Ошибка игрока (gambler’s fallacy) — или ложный вывод Монте-Карло, отражает распространённое понимание...
Прочитал. Восхитился. Когда-то по терверу и матстатистике (не путать со статистикой мата) имел твердую "отлично", хотя ничерта в этом не смыслил. Стоит вернуться и начать заново. Особо навеяло "методом Монте-Карло"... Эх, черт, какие были годы....
теоретические мат выкладки с реальностью слабо коррелируют в реальности он-лайн покера есть что?
сервер и на нем ГСЧ ГСЧ это программный код. в коде никакой случайности в принципе нет, там псевдо.
поэтому 000000000000000 ряда 100% не будет. ГСЧ так не работает.
тоже самое к онлайн рулетке, там тоже "движок". Поэтому и там можно действовать по паттернам-шаблонам + математика ММ.
а делать деньги можно на чем угодно, но не всем по финансам, чтобы жить "прилично" нужно иметь остаток выше приемлемой Зарплаты. а для этого нужно играть или иметь доступ к нормальным лимитам (или турам)
как и везде, от покера можно жить, если набрать ускорение и сформировать "подушку безопасности" (баланс БР ниже которого не снижается). Это вполне выполнимая задача.
НО есть масса нюансов. каков скилл? (скилла нет - сколько бабла не пихай - все в трубу) каково ближнее окружение? (начнут на мозги капать - настроение испортят, игра в даун и на нервах) каково финансовое текущее положение? (если живешь комфортно - играть приятно, если маргинально - то каждый день идешь на бой за выживание, разные стратегия игры)
первично в любом случае - Воля человека если чел себя взнуздал грамотно - горы свернет, а шаляяй-валяй будет на золотой куче сидеть и золота не увидит
Quote (Ammons)
НО есть масса нюансов. каков скилл? (скилла нет - сколько бабла не пихай - все в трубу) каково ближнее окружение? (начнут на мозги капать - настроение испортят, игра в даун и на нервах) каково финансовое текущее положение? (если живешь комфортно - играть приятно, если маргинально - то каждый день идешь на бой за выживание, разные стратегия игры)
В точку попал. По моему мнению, в покере выживают только те, кто по жизни твердо стоит на ногах. А хороший тыл за спиной ковал, кует и будет ковать победу не только на фронтах войны.
в покере выживает тот, кто постоянно самосовершенствуется и имеет большой БР для игры, относительно лимита.
Quote (Walkingdead)
в покере выживает тот, кто постоянно самосовершенствуется и имеет большой БР для игры, относительно лимита.
со второй частью есть тонкости
Большой БР это хорошо! Но важно знать, что вес имеет и БР в 1уе, это на самооценку сказывается, и соответственно на действия
например, я выиграл фрирол и получил целых 3уе если я буду считать, что 3 уе это ппц как мало, и для гарантии выживания и побед надо БР побольше. То буду сидеть сиднем, пока БР не станет побольше, пассивно себя вести.
в общем случае, это называется - моя вселенная сжимается, всего мало, недостает, и становится хуже.
а если считать, что 3 уе - это уже кул, то можно этот БР пустить грамотно в работу, пусть и с повышенным риском. это называется - моя вселенная расширяется, пусть из малой точки, но все растет и развивается, спираль раскручивается.
вообще, у людей есть привычка жить прошлым вот, например, был БР 100, а потом бац просел до 50 а сознание считает, что БР то был 100! значит ты лузер и даун стрик тебе.
а если исходить из настоящего то когда 50 БР стал, про 100 БР надо надежно позабыть - это не в прошлом уже, а в будущем
а так профи, конечно, живут на большой БР они даже если просели, им рейк скомпенсирует я знаю чела по сети, он разогнался с 300 уе на 10000, и теперь играет на этот БР причем, не бежит на 20т и 50т или 100т у него всегда около 10т играет играет, снимет на жизнь, играет играет, снимет на жизнь. квартиру себе купил, оборудовал соответствующе - с заточкой на игру в покер. Ессно, он нигде не работает, для него хобби и есть работа.
Ammons, главное оружие покериста - его банкролл, нет денег - нет игрока.
Quote (Ammons)
Большой БР это хорошо! Но важно знать, что вес имеет и БР в 1уе, это на самооценку сказывается, и соответственно на действия
например, я выиграл фрирол и получил целых 3уе если я буду считать, что 3 уе это ппц как мало, и для гарантии выживания и побед надо БР побольше. То буду сидеть сиднем, пока БР не станет побольше, пассивно себя вести.
Большой БР нужен не для того что бы думать, что у тебя много денег и что ты такой крутой, а что бы не было таких ситуаций как
Quote (Ammons)
был БР 100, а потом бац просел до 50
И ещё
Quote (Ammons)
Но важно знать, что вес имеет и БР в 1уе, это на самооценку сказывается, и соответственно на действия
например, я выиграл фрирол и получил целых 3уе если я буду считать, что 3 уе это ппц как мало, и для гарантии выживания и побед надо БР побольше.
на 1-3 уе вообще бесполезно играть, лучше копить на фрироллах/получать бездеп/делать депозит. Потому что что бы играть на нл2 нужно минимум 50$, тоесть 25 стеков, а если как ты играешь в мтт, то минимум 50би рабочего лимита, а лучше 100. Стрики бывают очень долгие и очень болезненные, особенно в мтт/снг/кеш по ССС, так как не малую роль в этих играх играет фактор удачи, сравнения 40/60 или коины которые можно проигрывать раз за разом и не попадать в ИТМ и тут ничего не поделаешь.
"баба яга не согласная" нет денег - есть фриролы, главное не БР - а скилл наличие бабла - следствие мастерства отсутствие бабла - такие могут быть обстоятельства, Игрок при этом есть.
даунстрики бывают у всех, и с толстыми БР тоже от этого нет гарантии защиты
на 1-3уе вполне можно начать играть! примеров подъемов полно соглашусь, что на нл по ссс так нельзя, но не кешем единым жив покер есть мтт, есть доны и снг, и ссс не единсвенная метода
лично начинал с этого старта и всегда выходил на 10 20 и дальше
кстати, по МТТ, конечно, приятно входить в тур, когда у тебя еще 50 и выше попыток. но можно входить и когда попыток всего три. поэтому доны тут кстати, там шанс выжить выше, хоть и призовые ниже. А микро-снг за 0.01 или 0.1 уе делают сумму в 1-3 уе вполне приличной.
по покерстратегам известен один камикадзный случай покервумен, получила бездеп, новичок, и недолго думая пошла в мтт за 25 баин, чем думала, кидая половину БР в тур - непонятно, треть бы вкинула еще понял бы
сидит играет, тяжело играет, опыт 0... но во второй половине игры пришел лак. и играя супертайт на премиумах, которых не переехало, она заняла первое место! БР сразу стал 500уе.
это, прямо скажем, не ссс, а супер секретная метода дэвида склянски для блондинок.
ты вообще читаешь что я пишу или через слово?
Quote (Ammons)
даунстрики бывают у всех, и с толстыми БР тоже
для этого и нужен большой бр, что бы не чувствовать стрики, не думать о том что проиграл большой % от общих денег, не спускаться на лимит ниже
Quote (Ammons)
есть мтт, есть доны и снг, и ссс не единсвенная метода
иии? на 3$ играть в доны и в мтт? хочешь сказать что не будет такого что 3 раза подряд не попадёшь в итм? будет и 3 и 5 и 15 раз подряд. притом 10+ снг без итм будут уже на дистанции в 1000 турниров. а если мтт, то это число возрастает естественно
Quote (Ammons)
нет денег - есть фриролы, главное не БР - а скилл
откуда ты его берёшь?
Quote
для этого и нужен большой бр, что бы не чувствовать стрики, не думать о том что проиграл большой % от общих денег, не спускаться на лимит ниже
масло кашу не испортит, но психология человека будет играть против при проигрыше или выигрыше (розовые очки) т.е думать так и так придется. Игрок и отличается тем, что думает грамотно и спокойно.
я согласен, что большой БР это то, к чему все идут, не согласен, что если малый БР - то не стоит и влезать.
Quote
иии? на 3$ играть в доны и в мтт? хочешь сказать что не будет такого что 3 раза подряд не попадёшь в итм? будет и 3 и 5 и 15 раз подряд. притом 10+ снг без итм будут уже на дистанции в 1000 турниров. а если мтт, то это число возрастает естественно
именно, играть в доны с тремя попытками, это неплохие шансы. играть в мтт микро с 20-100 попытками - это супершансы. и паралельно играть фриролы, для наращивания БР безрисковым способом.
Умение на фри всегда сделать бапки - дает неоценимую комфортную психологическую силу, буквально "непобедимый".
мастерство есстественно проявляется на дистанции, тем не менее к каждой конкретной игре можно подойти особенно, как к олимпийским играм. поэтому три шанса - это довольно весомо. Псих состояние игрока при этом, не то что у игрока с большим БР. но есть такие методы, называется путь для героев, действия из зоны смерти (самураи).
Quote
откуда ты его (скилл) берёшь?
от практики не знаю как другие я примерно месяца три гонял плеймани, потом слил один бездеп в кеше, и понял что не все так радужно и просто... потом полгода гонял фриролы, потом прочитал пару книжек. начал гонять фриролы по умному. Попробовал мтт, понял что на фриролы очень похоже, особенно микро и мини мтт.
так и получил скилл, как лягушка в сметане, практиковал и практиковал. Следил за собой и за другими.
по этому поводу (кто как получает скилл)... из Шлахтера Существует очень старая притча о трех великих бойцах. Когда-то давным-давно в Срединной Империи - так в ту пору называли Китай - собрались на турнир со всего света самые лучшие, самые могучие бойцы. Судил состязания великий китайский мудрец. Наконец, после многих тысяч боев он выбрал троих самых великих воинов и попросил каждого из них рассказать, как тот тренируется. Первым поднялся огромный свирепого вида боец и сказал: - Каждое утро на восходе солнца я ломаю деревья, камни, доски - все, что попадается мне на пути. Вокруг моего жилища на день пути все обращено в прах, в пустыню.
- Прекрасно, - сказал мудрец. - А как тренируешься ты? - спросил он другого бойца. Поднялся высокий худощавый человек, более похожий на монаха или аскета. - Каждое утро на восходе, - сказал он,- я предаюсь медитации. Я беру свое тело под контроль разума и воли и заставляю его быть легким и быстрым, как мысль.
- Прекрасно, - сказал мудрец. - А как тренируешься ты? - спросил он третьего воина. Поднялся самый обычный ничем не примечательный внешне человек. Если бы он еще совсем недавно не выиграл тысячу поединков, никто бы и не подумал, что это - воин, да еще великий. - А я вообще не тренируюсь, - сказал третий. - Просто я стараюсь присутствовать во всем, что делаю.
Итак, эффект присутствия, эффект пребывания человека в том, что он делает - еще одна важнейшая составляющая любой психологической подготовки, в том числе и подготовки бойца. Как только у человека появляется страх, - а это неизбежно происходит, когда им овладевает разум, - он перестает присутствовать в том, что делает. Его сознание как бы раздваивается. Вот с этим-то дроблением сознания и необходимо бороться.
Quote (Ammons)
я согласен, что большой БР это то, к чему все идут, не согласен, что если малый БР - то не стоит и влезать.
3ий раз пишу, идут не к большому бр, а к стабильному относительно игрового лимита.
Quote (Ammons)
именно, играть в доны с тремя попытками, это неплохие шансы.
можешь поинтересоваться у мавританина или ривера, которые катают доны, какие у тебя шансы с 3мя би, да не только у них, а у любого донщика
Quote (Ammons)
но есть такие методы, называется путь для героев, действия из зоны смерти (самураи).
ни в одной покерной литературе, не читал о таком методе.
Quote (Ammons)
от практики
играть и быть в плюсе, а кто тогда заливает деньги каждый день/каждый месяц? их практика не учит?
Ни от фрироллов, ни от плеймоней кроме как комбинации карт составлять - ничему не научишься. пока люди не проигрываю ничего, то и нет игры.
стабильность - это показатель мастерства в любом деле, а большой БР - это приятная вещь, состояние. Имея стабильность - будет и большой БР.
Quote
можешь поинтересоваться у мавританина или ривера, которые катают доны, какие у тебя шансы с 3мя би, да не только у них, а у любого донщика
теоретически даунстрик может быть большим, практически у многих выходят затяжные серии даунов. шансы выиграть дон с 3би у меня такие же как и у с 100би. один проигрыш в доне для меня норма, два подряд - караул, ухожу из игры.
как играют другие - это одно, как играю я - это другое.
Quote
ни в одной покерной литературе, не читал о таком методе.
покерная литература далеко не все описывает, корреляции и аналогии можно найти везде про зону смерти - из книги "Принципы для героя" Тарасова
пример, как получить скилл? берем книгу боевых искусств
Итак, состояние пустоты, состояние безмыслия - это естественное творческое состояние человека.
Существует одна очень старая притча. Когда-то давным-давно к мастеру фехтования пришел юноша и попросил научить его сражаться на мечах. (к мастеру в покер пришел...) Мастер согласился и, начертав белой краской во дворе большой квадрат, сказал: - Ходи по этому квадрату. (играй тупые фриролы) Ученик взялся за дело с азиатским упорством и изо дня в день по восемь часов вышагивал по этому квадрату. Но через полгода и его терпение стало истощаться. Он снова подошел к наставнику и сказал: - Мастер, я пришел учиться бою на мечах (игре в покер), а до сих пор бессмысленно топчусь по этому квадрату... (гоняю фриролы с маньяками!!) - А ты еще не понял, как надо фехтовать?! (играть в покер?) - воскликнул наставник.- Тогда продолжай ходить по этому квадрату и дальше. И снова юноша полгода ходил во дворе, пока его терпению не пришел конец. - Все, учитель. Я ухожу, - сказал он. - Но почему? - удивился наставник. - Ты делаешь успехи. - Я пришел фехтовать, а не маршировать по этому квадрату. - А ты еще не понял, как нужно фехтовать? - спросил учитель. - Нет, - ответил ученик. - Хорошо, сейчас посмотрим, - сказал наставник. С этими словами он снял со стены два меча - но не деревянных тренировочных, а два стальных и острых, как бритва, клинка. Один он вручил юноше, другой взял сам. Ученик неумело ухватился за рукоять. - А теперь, - сказал мастер, - вспомни свое внутреннее состояние, которое было у тебя, когда ты шагал по этому квадрату. В тот же миг взгляд ученика остановился и - перестал что-либо выражать. Учитель поднял меч и обрушил удар на юношу, но тот мгновенно отреагировал и отразил его своим клинком. Вновь и вновь наносил удары учитель, но вновь и вновь его меч встречал на пути клинок ученика. Тогда мастер опустил оружие и снова спросил: - Ну, теперь ты понял, как надо фехтовать на мечах? (играть в покер?)
Quote
играть и быть в плюсе, а кто тогда заливает деньги каждый день/каждый месяц? их практика не учит?
если они делятся инфой, то научиться можно, а если они депозитят и молчат, то чему тут учиться? я учусь обратному, выводу, а не вводу.
научить другого вообще не возможно, учиться каждый сам.
Quote
Ни от фрироллов, ни от плеймоней кроме как комбинации карт составлять - ничему не научишься. пока люди не проигрываю ничего, то и нет игры.
плеймони и фри - это уже игра, данная в прямом ощущении, эрго - научиться можно. карты составлять - дело пары часов, суток максимум. проигрывать вовсе не обязательно деньги, можно сам факт проигрыша взять.
а да, в моем блоге я как раз и демонстрирую чего творю т.е с нуля поднимаю акк, с нуля на фри как появляются 1-3 уе, иду на реал, комбинируя со фри
мдааааа.......... господа долго ржал почитав вашу дискуссию Walkingdead, одно говорит, Ammons, как будто не слышит и пихает своё
в одном могу согласиться, да можно поднять банкрол с нуля не спорю но вот удержать его и развить гораздо сложнее, а тем более после фри переключаться на МТТ с БИ ой как не просто я и с 1$ за минут 30 поднимал до 50$ но и сливал 200$ сцука за две раздачи удачи те и терпения
я и с 1$ за минут 30 поднимал до 50$ но и сливал 200$ сцука за две раздачи 
