Страница 1 из 3123»
Покер форум » Основной покерный форум » Уголок лудомана » дуэли "Матрица V5" против Злобной Рули (рулетка-Зло? реал-проверка маньяк-ботом)
дуэли "Матрица V5" против Злобной Рули
Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 10:37Ammons
это не покер, поэтому этот раздел, думаю, подойдет
это и не лудомания, но многие считают рулетку лудоманской азартной игрой. А посему сюда тему и разместил

здесь буду коллекционировать свои мысли и итоги на тему рулетки

кратко: за пару лет я разработал математическую матричную модель игры в рулю, V5 - означает, что база идет на 5-ки чисел.
это не "полный автомат" или бот, доля человека в процессе тоже есть.

Задача человека запускать и останавливать "маньяка-бота". Если чел запустит или остановит неудачно, профит уменьшается и уходит в убыток.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 10:52Ammons
копия поста из моего покерного дневника

я "серьезно" вообще мало к чему отношусь, я играть люблю
а игра и серьезно слабо-совместимо
вот игра и ответственность, с полной выкладкой в игре - это совместимо

Рулетка очень похожа на покер, покер очень похож на другие рисковые игры
у всех из них есть общее и различия.

Лично я рулетку не боюсь, и даже могу регулярно юзать при определенных условиях по БР, и по правилам казино\лимитам.
т.е могу юзать не только как пан\пропан или добить до лимита, т.е эдакий запасной вариант или альтернатива адреналину. А могу юзать и как базовый вариант игры, а покер, например, как запасной.
У рули по сравнению с покером есть преимущество динамики БР.

И все потому, что для покера у меня свой стиль игры, но даже при моем стиле, гсч выдает даун-стрики и ничего с этим не поделать, кроме как взять паузу.

И для рули у меня есть своя ноу-хау система, я на ее разработку где-то год в общей сложности положил, разработал, протестировал... мне нравится, как система работает.
НО даже при такой системе, игра не застрахована от мощных даунов. И здесь тоже самое основное - почуять, что пошла засада и уйти вовремя.

Кстати, я приступил к разработке своей системы игры по рули давно, еще подростком, вывел риск\шансовые закономерности и обозвал систему пиковой, так как она имела биноминальный закон распределения вероятности выпадения чисел (купол).
А потом на года забросил.... так как ПРАКТИКИ не было, голая теория.

А потом в сетевую ролевую игру играл, и там админы для уравновешивания игровой экономики ввели игровую рулетку, т.е "с неба" падает бабло в игру, и рулетка отсасывает излишек бабла от игроков.
В игре даже клан образовался - "борцы с мировым злом" (рулеткой).
Время от времени в игре появлялся пророк из игроков, который вещал, что выпадет в руле. Прикольно было, когда пророк угадывал :D
но главное-то дистанция.... а на дистанции - горы трупов, которые дико когда-то выросли по БР и не менее дико упали.

А у меня появилась Практика,
и я давай гонять свою систему в хвост и в гриву.... три раза с нуля удесятирил счет и три раза сгорал,
пока не приделал систему безопасности (ЗЫ почуять засаду), ни разу помощи не просил в игре, не занимал... упал, отжался... и снова в бой. В итоге стал нехило и стабильно загребать бабло у рули.

На дистанции я был среди побитых, но выживших.
и при этом с огромным для своего уровня перса кешем. Начал бабло скидывать в игровой мир, там "заводик" прикуплю, склад вещей забацаю....

В общем стал я одним из "тузов" по баблу в игровом мире, и решил ваще билл гейтсом стать.....
но админы испугались непланового развития игры (появление богатеев) и пустили бота шпиена, дабы почистить базу игроков...
Критерий чистки был такой: малый уровень развития перса + куча бабла (признак мультиакков и мошенников). А мой перс как раз малый боевой уровень, а бабла сверх планки уровня намного больше.
вот бот моего перса и забанили, хотя я был сольный перс, никаких клонов, бабло добыл легально в рулетке.

А я и не обидился, главное систему рули в боевых условиях обкатал...
и пошел в реале покер осваивать после этого, ну и рулю юзать местами.

Система рули, как понятно, юзается прежняя, она не идеал, но с поставленной задачей добычи бабла справляется. И ессно есть подводные камни в виде засад.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 10:56Ammons
зачем играть в рулю, затем же что и в покер по большому счету - бапки заколачивать ненапряжным способом

система игры призвана выявить наиболее вероятное поле, вероятность "засады",
содержит ставки под поля (статические и расчеты) + набор шаблонных паттернов игры (вижу паттерн - играю, не вижу - не играю). И как и любая система имеет кучу статистики на прошлых данных.

конечно, если в рулю гонять и гонять, то можно все шишки собрать
непрерывная игра - обязательно нарвется на засаду казино

это тоже самое, что в покере влазить в каждую руку, коллинг станция

в рулю лучше играть наскоками под ситуацию, т.е очень много скипов - фолдов. изредка ставки = тайт стиль

или есть другой стиль, можно ловить шарик мелкими ставками часто, и усиливать ставку при хорошем шансе

в общем-то, я на атаку системы не жалуюсь, грести бабло умеет
трабла в обороне. т.е когда идет сильный выплеск данных от средних величин, система мажет,
а понять это можно по средним итогам своей игры...

например, за час проходит в среднем х=ситуаций, на этих ситуациях в среднем делается Z-уе
т.е известна часовая ставка

прошел час, а ставка не наработана или убыток = возможно кривая генерация, стоит проскиповать ее или отдохнуть.

это известно покеристам или переносится на покер близко....

то, что только к руле: выбор полей + ММ ставок от выбранного поля
и здесь суть успеха, почуять что пошел не туда, и выйти. Можно и не сбегать, но тогда надо иметь значительный БР по отношению к ставке.

Я вообще заметил такую фишку в инет-казино,
что ва-банки вызываются попаданием игрока в засаду, он тильтует... и вабанк ведет к проигрышу.
А если ставки мелкие к общему БР, то генерация более менее спокойная.

Я пока юзаю партизанский тайт стиль, схватил-убежал, т.е эпизодами играю под настрой.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:00Ammons
как сказывается число БИ к играемому лимиту на комфортности игры и вообще доходности

вот например, микро-БИ означает очень жесткий путь, рекомендуется в покер от 50БИ играть.
Допустим стало не 50БИ, а 1000БИ
что изменилось?
только перешел по лимитам выше? типа играл снг-1, стал играть снг-10

вообще я на хайБИ еще не играл, ощущений нет. Пока БИ идет по жесткому пути, не разбежишься

а вот про рулю знаю
там от числа БИ очень многое меняется
например,

если 10БИ = то это экстрим, одна ошибка и гудбай БР
если 50БИ, то дышать можно... НО выбор полей очень сужен + одна серьезная засада и от 50 БИ останется половина. некомфортно.
если 100БИ, то это чуть лучше 50БИ, просто засады можно пережить, а выбор полей - тот же узкий.
а вот 500БИ уже дает разбежаться, уже можно не только дозены и цвет ловить, можно и на тройки перейти. т.е кпд доходности от игры резко растет.
а при 1000БИ на руле, уже почти что душа желает можно ставить, что нравится - то и ловишь, всегда можно вкусный расклад найти.

причем, при хайБИ в руле, все равно лучше ставить Микроставки. главное выжить, а при мелких ставках это проще... фраеров - жадность губит.

это я в игре рулю проверял....
начинал с нуля, в итоге играл только цвет и дозен, и играл это долго... доход невелик, но главное растет

потом как БИ пожирнел, система дает возможность перейти на более трудный и более вознаграждаемый уровень, можно период ловли расширить, появляется комфорт.

А при хайБи - ваще лафа, денег много, сидишь скучаешь, заметил комбу, давай ее ловить, раз и удвоил миллионы. И на хайБИ можно на сами числа ставить, запас БИ позволяет.
ставка на число 1 к 35, т.е 35БИ можно влегкую на число положить, а для комфорта надо на число около 200БИ иметь запаса.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:01Ammons
про рулетку и вообще он-лайн казино

почему как казино - так рулетка?

усредненный стат реал-казино
1-2 стола - рулетки
2 стола - баккара
3 стола - в кости
20 столов - блэкджек
1000 - одноруких бандитов

около 45% посетителей казино играют в блэкджек. Это самая популярная казино-игра

около 3% играют в рулю - одна из самых брендовых игр казино, но наименее популярна у игроков. Ибо есть игры с лучшими шансами на выигрыш, чем руля... тот же блэкджек.

в онлайн-казино, руля имеет получше популярность, чем в реал-казино,
типа за компом можно так шансы в прогах разложить и просчитать, что рулю можно обуть легко...
НО хитрый генератор псевдослучайных чисел будет периодически устраивать засады, в которые попадут 99% игроков, особо гонящиеся за быстрыми деньгами.

Поспешай неспеша = закон азартных игр.
Кто понял жизнь - тот не спешит = закон жизни

В онлайн-блэкджеке тоже генератор колоды, тот еще фокусник...
зашел понаблюдать за баин-игрой....

за часы народы сливает тыщи баксов
и в основном, на предельных ставках,
как лимит ставка, так счет стремительно валится до нуля - у дилера серия 20-21.

А игроки с мелкими депозитами до сотни уе, ваще там дохнут массово.
по причине, что хотят быстро разогнать мелкий деп в большой, пара олинов и досвидос.

есть и успешные, неторопливые игроки
есть и ахово растущие, лак приперся.... они олин, свезло, еще олин, свезло2, вот счет и учетверен.
но массовка в слив.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:06Ammons
если леоновский лив-подкрученный - то для меня это почти курорт,
я с айпокеровскими комповским гсч уже долго общался - вот те отжигают!!

а лив все-таки для всех одинаков, и лично против тебя не играют (если ставка не ва-банк)

моя система в рулю очень навароченная, ноухау
она работает на разных БР и по разным полям.
на 1000 депе - можно задействовать почти любые комбинации рули
а на 10 уе, только цвет или дозен изредка

мартингейл юзаю, но не по-тупому.
у меня стоит лимит шагов на игру по полю.

например, цвет стандартно ловлю 3 хода, свыше 3-х по ситуевине

PS это все из прошлого

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:08Ammons
и первым казино мне попался движок ай-покера,
комповская версия с ставкой в 10 центов

задепозитил я 10 уе минималку, чтоб выводить можно было
10 центов на 10 уе, риски высокие, но приемлемые
и за неделю разогнал на 800 уе
при этом познал как режимы разгона, так и способы финтов казино против игрока.

поэтому комповские движки я особо не люблю, там можно играть,
но засады наступают гарантированно, особо если начинаешь усиливать ставку

при этом, можно, например, в покере в кеше на 10 центов играть
но кривая роста там дерганая, типа сидишь фолдишь, блины малый депозит пожирают
пришли премиумы, и они устояли, депозит скачком растет

А в рулетку у меня кривая роста солиднее, блинов нет, и она растет,
есть резкие провалы на засадах, вот это основная проблема

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:09Ammons
при малом стеке на числа не ставлю, (кроме зеро подстраховки)
цвет, 1-18\19-36, и дозены.

а чем больше стек, тем больше ставок по мелочи на шестерки, тройки, двойки и числа

при комфортном стеке - могу преимущественно числа ловить
у меня на этот случай есть абсолютно тупая метода, почти гарантированно вышибающая 2 числа за 30 ходов и без всяких мартингейлов

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:10Ammons
дозены - они же дюжины, это 12 чисел

один дозен содержит в себе
4 тройки, 2 шестерки

двойки - иначе сплиты

А тупая метода работает на счете, уж не знаю, почему, но она работает
рассказывать сложнее, чем поставить

суть,
начинается отсчет последовательно 1-2-3...36, и по циклу.
на каждый счет, ставится одна монетка на это число.
типа счас счет 6, значит монетка на 6, следом монетка на 7

хитрость-нюанс в том, КОГДА счет начать
лучше начинать ставить тогда, когда, прошлый счет (1-36) полностью обломался, т.е ни разу не совпало.

можно также ставить не на счет, а на счет со смещением
типа счет 6, ставим на 9 (+3 смещение)
смещения в принципе - это тоже самое, что одновременно вести несколько счетов, с разных стартов. что дает больше выбора для того счета, где прошлый цикл полностью обломался

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:11Ammons
но для тупой методы требуется комфортный стек
1) допустим 36 ходов мимо, т.е 36 монет в молоко.. 50 уе банкрол не годится, нет запаса прочности
2) когда по тупому ставишь, всяко найдутся моменты, когда можно поставить на цвет и т.д
т.е монеток на поляне будет не одна,

потому надо БР 1000

а на миниБР, работают другие приемы, с низкой доходностью, но они берут количеством

Плюс жесткое правило, на лимит потерь.

не советую никому на арапа лезьт на рулетку
она и не таких разводила

только если склад психики подходит под Игрока
и деньги лучше халявные, которые типа уже продули, ну и фиг с ними.
в этом случае доход есть

я вот знакомым показал как играю, они обрадовались и ломанулись тоже ставить с жаждой наживы..
так если я иногда сливаю, и на дистанции в плюс только, то у них ваще ппц.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:12Ammons
Казино 5% преимущества мало еще, они еше финтят в свою сторону.
А большинство игроков при полосе непрухи впадают в тильт, большая ставка - и пипец, следующий!

А как в фильме сказали - настоящего игрока отличает умение сменить свою позицию, если она не дает плюса...

типа ставил на красное, а лезет черное... ну поставил пару раз и понял, что уже вышел за средние рамки ровной генерации, пора сваливать, деньги делаются на ровной генерации.
А лузовый игрок будет бодаться до упора.

Фишка казино в том, что даже хорошие игроки, иногда впадают в раж, и на этом теряют бабло.

только мелкие ставки - можно без напряга отдать и тем самым легко пресечь потери найс-фолдом, и мелочь не разжигают аппетита, тут нормальная игра и идет.
А как погнался за профитом - тут тебя и подловили.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:13Ammons
тупая система по стату = максимум промахов подряд = 30*4 = 120 спинов
поэтому лучше начинать ставить после условных промахов в 30-60 спинов
тогда можно попасть в цель быстро

ну вот на примере лив-леона
допустим делаю ставку в две монетки, 1 на тройку (11 выигрыш), 1 - на число в этой тройке (35 выигрыш)

начал считать
1-15, 2-27, 3-26, 4-32, 5-17, 6-23, 7-20, 8-15, 9-19, 10-7
11-16, 12-17, 13-34, 14-6, 15-4, 16-21, 17-21, 18-25, 19-17, 20-12
21-31, 22-1, 23-7, 24-27, 25-22, 26-35, 27-28, 28-26, 29-19, 30-33

итого, 30 спинов, ни одного попадания в число, и парочка промахов, типа 27 ставка и выпало 28.

можно начинать ставить
1 (2 монетки) 26 = -2 монетки
2 (2 монетки) 3 = тройка попала = +11 монеток = 11-3=+8 монеток
3 (2 монетки) 31 = -2 = +6 монеток
4 (2 монетки) 15 = -2 = +4 монеток
5 (2 монетки) 23 = -2 = +2 монеток
6 (2 монетки) 29 = -2 = +0 монеток
7 (2 монетки) 19 = -2 = -2 монеток
8 (2 монетки) 22 = -2 = -4 монеток
9 (2 монетки) 9 ! = +11 +35 = +42 монеток
выход

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:14Ammons
провел тест рули-лив в леоне
счет на цифры, всего подсчитывал 17 рядов (т.е 17 точек старта счета)

0 +1 -1 +2 -2 +3 -3 +4 -4 +5 -5 +6 -6 +7 -7 +8 -8

2 0 0 1 0 0 2 0 0 0 0 0 2 3 1 1 1
0 0 1 0 0 0 1 1 0 0 2 2 1 1 0 0 1
1 1 1 1 0 1 0 1 1 0 0 1 1 1 0 1 0
2 1 1 1 0 2 2 1 1 0 0 3 0 1 2 0 0
1 2 2 2 0 0 0 1 0 0 2 0 2 0 1 1 1
0 0 1 1 0 2 0 3 0 0 0 2 0 2 0 0 0
0 1 0 0 1 1 1 0 2 3 3 0 1 1 0 2 0
0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 1 0 1 0 0 0
1 2 2 1 1 0 0 0 0 2 0 1 0 1 1 1 1
0 1 1 1 1 1 0 2 0 2 0 1 0 1 3 0 0
0 2 2 0 1 1 1 0 0 2 1 0 0 2 1 1 1
3 1 2 0 0 2 1 1 1 0 1 3 0 1 1 1 0

по вертикали (одна цифра) - это сколько раз рулетка попала в счет на промежутке в 30 спинов, если там 0 - значит 30 промахов подряд.
всего 12 чисел в верт. ряду = 360 спинов

итого видно, что стандартно попадания начинаются после промахов в два нуля (30-60 спинов)
безопасно начинать ловить числа после 3 нулей.

И есть критические ряды (например -2 или +5) имеющие 6 нулей = 180 промахов
К слову, после того как критически ряды размораживаются - то далее они идут хорошо.

В целом система счета цифр подтвердила ожидаемый разброс.
т.е можно играть с любого места старта после 30-60 промахов и ожидать, что за 30 спинов поймаешь 1 цифру.
А если такой фатал, что попал в критический счет, то лучше выйти, подождать его разморозки, и затем ставить на него.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:15Ammons
преимуществом такой системы счета является то, что ставки делаются не на фиксированные числа, типа ловим 1, которой уже 200 раз не было и может не быть еще 200 раз

а ставки постоянно смещаются по поляне, и заходят то в зону частых чисел, то в зону тормозов
А по стату, можно ориентироваться на сколько можно просесть, и т.о образом играть довольно механистично - по тупому

а при лив-игре или офф-игре, думать и ставки делать надо шустро, а то ставок больше нет период короткий. потому там сложные системы не пройдут.

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:16Ammons
табличка выше - из эксела, в пост форума таблички не лезут
вверху жирным - это ЗАГОЛОВОК таблички,

типа
0-столбец (содержит верт. ряд 2 0 1 2 1...) = это нулевая точка старта, начали считать
1 - и на руле 1 выпало, значит попали, записываем в этот ряд +1 попадание
далее номер 2, а выпало нЕдва, ничего к ряду не прибавляем
далее номер 3, а выпало нЕтри, ничего к ряду не прибавляем... и т.д.

номер 25, и выпало 25, попали! прибавляем в этот ряд +1, итого стало +2
так появилась первая цифра 2 в РЯДУ-0

типа следующий столбец +1 (содержит верт. ряд 0 0 1 1 2...)
+1 означает, что набор цифр тот же, что и для варианта-0, но ставим на число +1,
типа номер 1, ставим на 2, номер 10 - ставим на 11. Это СМЕЩЕНИЕ нулевого ряда в +1

это сделано за тем, чтобы на одном периоде игры в рулю, проверить множество рядов, типа мы много раз входили в игру на тупой счет, каждый раз начиная счет с другой позиции.
для того, чтобы выбрать тот ряд - который ВЫГОДНЕЕ, т.е более лучшую точку старта.

например, ряд +1 ВЫГОДЕН после 60 спина
начали считать, 1 - а выпало не1, 2 - не2, 3-не3, 30-не30, (30 промахов подряд)
цикл заново, 1 - а выпало не1, 2 - не2, 3-не3, 30-не30, (еще 30 промахов подряд)
поэтому в этом верт. ряду ДВА НУЛЯ

после двух нулей в хорошем ряду можно ставить, начинаем ставить на этот ряд с 61 хода
1 - выпало не1, пусть 20 и выпало 20 попали!
так в этом ряду появилась +1, т.е в период с 60 по 90 спины, этот ряд точно попал 1 раз в число.

и тоже самое для других рядов

"разморозка" - это срабатывание ряда (попадание в число) имеющего промахов (нулей) подряд свыше 180 спинов (6 нулей в верт ряду).
например см. ряд -2 (0 0 0 0 0 0 1...)
в период с 180 по 210 спины этот ряд "разморозился", и далее он будет в игре на обычных условиях (или даже улучшенных, см табличку).

про сложные системы
у меня есть сложная система, которой надо подумать самой, а потом подумать мне
в итоге период думанья выходит за рамки времени "ставок нет",
это как в покере тайм-банкинг

в оффе или лив-режиме, делать ставки надо оперативно, а думать еще более оперативно
т.е либо простые шаблоны, либо тупые системы, либо интуиция

Покер форум » Основной покерный форум » Уголок лудомана » дуэли "Матрица V5" против Злобной Рули (рулетка-Зло? реал-проверка маньяк-ботом)
Страница 1 из 3123»
Поиск:
Сделать бесплатный сайт с uCoz