Страница 1 из 712367»
Покер форум » Финансовые вопросы, платежные системы » Visa, Mastercard, банковскиекарты » Visa, Mastercard, банковский счет (Банковские карты)
Visa, Mastercard, банковский счет
Дата: Пятница, 01.05.2009, 17:25MAX77RUS
Банковские карты (Credit Card).

Начнем с общих данных: карточки делятся на дебетные (пользователь располагает только деньгами, которые есть на карточке) и кредитные (можно залезать в долг, величина долга определяется кредитным лимитом, на задолженность начисляется процент порядка 20-30% годовых). В принципе для казино безразлично, дебетка или кредитка у вас, до сих пор отечественные банки чаще предлагали дебетные карты, ими пользоваться надежнее – не будешь играть в долг. Опять же в России банковские карты принято называть кредитными, поэтому в дальнейшем термин «кредитка» может применяться к любым картам. Далее по платежным системам есть карты VISA и MasterCard, которые можно использовать для депозитов и более редкий у нас American Express, который гэмблинговые сайты обычно не берут. На карты MasterCard сама система накладывает ограничения – по ним невозможен возврат средств, то есть вернуть деньги на карту будет нельзя. Таким образом, рекомендуется пользоваться картами VISA, по которым большинство сайтов поддерживают вывод денег либо в сумме не более депозита, либо в любом объеме. Карты уровня VISA Electron и Cirrus/Maestro имеют ограниченное хождение в интернете, их принимают лишь некоторые сайты, однако, использовать эти карты вам все равно вряд ли удастся, так как российские банки блокируют возможность интернет-транзакций по данному типу карт (есть информация, что некоторые украинские банки разрешают транзакции в интернете). Таким образом, игроку рекомендуется открывать карту уровня VISA Classic или выше. Также можно пользоваться картами VISA Virtual – это тот же Классик, но заточенный под интернет, у него нет собственно пластиковой карты, им нельзя пользоваться в магазине или банкомате. Данный тип карт дешевле, чем Классик, но менее удобен, а также может вызвать проблемы в случае затребования документов. Валюта карты в принципе может быть любой, при депозите и снятии денег система автоматически проведет конвертацию между любыми валютами. Но при конвертации а) вы теряете на курсах обмена, б) VISA берет свой процент за конвертацию, в результате потери могут составить до 5%. Поэтому рекомендуется открывать карту в той валюте, в которой будете делать депозит, в абсолютном большинстве случаев это доллары США. Собственно банк, выпускающий карточку, может быть любым. При выборе банка рекомендуется обратить внимание на следующие моменты:

Поддержка картой VISA технологии 3D secure (если нет, то карточка может не пройти в некоторых местах),

Стоимость карты (ежегодно банк берет за карту VISA Classic $10-$30, но можно найти и бесплатные карты),

Стоимость операций по снятию денег, и вообще банковских операций,

Наличие интернет-банкинга или СМС-информирования (для удобства контроля за операциями и состоянием счета) и их стоимость,

Наличие отделений банка и банкоматов (для удобства снятия),

Воспользуйтесь поиском по форуму, чтобы узнать, нет ли каких-то дополнительных проблем с банком и его картами.

Для открытия карты вы должны сходить в отделение банка с паспортом и, вероятно, справкой о доходах и написать заявление на открытие карты (предварительно уточните в банке точный список необходимых документов!). К сожалению, многие банки могут отказать в выдаче Классика при отсутствии прописки и/или официальной работы. Если вы студент, безработный или прописаны в другом городе, предварительно уточните в банке, откроют ли вам карту. Собственно изготовление карты обычно занимает до двух недель, после которых вы приходи в банк и получаете карточку, а также конверт с ПИН-кодом. Новую карточку необходимо активировать, для этого обычно ее нужно засунуть в банкомат, ввести ПИН-код и запросить баланс по карте. После этого в течение дня карта будет готова к работе (соответственно, в течение первого дня депозиты могут и не пройти). Обратите внимание, что карта – это фактически инструмент управления вашим банковским счетом, то есть любая карта связана с определенным банковским счетом (в некоторых банках может быть с несколькими счетами в разных валютах). Рекомендуется сразу же узнать в банке номер счета, а также реквизиты банка, так как счет карты удобно использовать для получения банковских переводов (см. раздел ниже).

Пополнение средств на карте обычно производится через кассу банка (если банкоматы банка принимают деньги, то можно через них). Также возможно пополнение при помощи банковских переводов на счет карты, а некоторые банки предлагают переводы между картами. Лимита на пополнение карты через кассу обычно нет (у банкоматов есть свои лимиты – спрашивайте в банке), процедура это бесплатная. На банковские переводы ограничений по величине тоже нет, но они обычно стоят денег (подробнее ниже).

Для снятия денег с карточки годятся все те же методы, что и для пополнения – касса банка, банкомат, перевод, кроме того, можно просто оплачивать покупки в магазинах. На покупки лимита обычно нет, дополнительных комиссий нет. На выдачу денег в кассах и банкоматах есть лимиты, кроме того банки могут взимать дополнительную комиссию – обязательно узнавайте условия (типичный лимит может составлять 600.000 руб. в день с комиссией 1%). В любом случае, при снятии денег в кассах/банкоматах чужих банков комиссия будет выше.

Для депозита вам потребуется ввести: номер карточки (16 цифр), свои имя и фамилию (как указаны на карточки), дату истечения срока действия карты (месяц и год), CVV код (три последние цифры на обратной стороне карты, на полоске для подписи), а также иногда ваш адрес (тот, на который открыта карточка, этот адрес обычно должен совпадать с вашим адресом зарегистрированным на сайте). ПИН-код никогда не требуется! Депозит для вас бесплатный, совершается мгновенно (на практике он занимает до минуты), лимит по депозитам с кредитки обычно $500-$600 в день. Владельцев Виртуалов, а также кредитных карт необходимо предупредить, что депозиты в казино/покер-румы обычно проводятся в системе как cash advance, то есть расцениваются не как покупка в магазине, а как снятие денег в банкомате. Убедитесь, что ваш Виртуал поддерживает данный тип транзакций, учтите, что льготный период погашения кредитка на данный тип транзакций обычно не распространяется. Большинство сайтов возвращают на кредитную карточку сумму не больше величины депозита, но последнее время растет количество сайтов, которые возвращают на кредитку любую сумму (депозит+выигрыш). Возврат денег на карточку бесплатный, собственно перевод занимает обычно 2-3 рабочих дня, лимитов по возврату на карточку обычно нет. Естественно, вывод производят только на ту карточку, с который до этого был сделан депозит.

Если покер-рум (или электронный кошелёк как Манибукерс) требует поддержки технологии 3D secure (она же Verified by VISA), то вам понадобится а) карточка банка, поддерживающая эту технологию, б) листок с одноразовыми паролями, который вы можете получить в банкомате своего банка (обычно вы получите распечатку с 10 паролями, действует только последняя распечатка). При совершении депозита вы будете перенаправлены на сайт своего банка, где увидите требование ввести в поле один из паролей (номер требуемого пароля будет указан). Депозит будет совершён только после ввода и отправки верного пароля. Данная технология защищает банк и владельца карты (даже украв карточку злоумышленник не сможет получить пароли, не зная ПИН-кода), поэтому при её использовании невозможны чаржбэки и распространяться она будет всё шире.

Депозиты с кредитной карточки обычно наименее защищенная транзакция для сайтов (если нет 3D secure), поэтому довольно часто при таком депозите они требуют у игроков документы, подтверждающие личность. Стандартный пакет следующий: паспорт (страница с фотографией), квитанция об оплате коммунальных услуг (там должны быть ваши фамилия и адрес, в крайнем случае можно воспользоваться страницей с пропиской из паспорта), обе стороны кредитной карточки (настоятельно рекомендуется закрасить восемь средних цифр номера и CVV-код). Все это сканируется и отсылается по электронной почте либо по факсу, иногда также могут попросить подписать бумагу, подтверждающую осуществление депозита, и также отослать скан. Собственно игорный сайт при депозите проверяет номер, CVV, фамилию и имя, дату истечения карты. Кроме того, через ВИЗУ они могут запросить и сверить адрес. Понятно, что вся информация по операциям с кредитной картой доступна банку. По закону о банковской тайне банки делятся с компетентными органами только по решению суда, но кроме того, банки должны извещать валютный контроль при наличие валютных переводов на сумму более 600.000 руб. На практике случаев, чтобы в России к владельцу карты предъявляла претензии налоговая пока не было.

При работе с карточками по большому счету могут возникнуть две проблемы: во-первых, некоторые банки расценивают переводы на/с игорных сайтов как рисковые и блокируют на счету определенные суммы. То есть вы сделали депозит на $100, а со счета «исчезло» $200, или просто не появилась сумма снятия (что бывает редко). На самом деле эти суммы просто блокируются банком, они будут разморожены через 30 дней, обычно можно ускорить процедуру, написав в банке заявление. Вторая проблема – требование банком информации и документов, подтверждающих происхождение денег, хотя чаще это относится к банковским переводам. Еще одной неудобной вещью становится перевыпуск карты в связи с истечением срока. Если у вас меняется только дата действия, обычно достаточно самому или через службу поддержки сайта заменить дату и можно продолжать работать. Если меняется и номер карты, то вполне вероятно, вам придется вывести все деньги, менять номер и заводить их вновь (обратитесь за информацией в службу поддержки сайта). Вывод денег лучше осуществить до истечения срока действия, хотя можно и после, деньги все равно должны вернуться на карту.

Единой службы поддержки по пластиковым картам нет, вам придется работать с банком, выпустившим карту. Обращайтесь к операционистам, в отдел пластиковых карт, или в общую службу поддержки банка (сейчас все крупные банки имеют бесплатные 8-800 линии). Понятно, что уровень компетентности и качество обслуживания сильно отличается даже между разными отделениями одного города, тут уж как повезет.

Депозиты с пластиковых карт принимают все сколь-нибудь приличные заведения. Правда, возможна ситуация, когда не будет принят депозит с карты российской (или другой страны СНГ) из-за якобы повышенного риска. В этом случае можно обратиться в саппорт сайта, иногда могут пойти навстречу и разрешить депозит, обычно после отсылки документов. К счастью, недружественных нам сайтов сейчас становится все меньше (разве что Full Tilt, Absolute Poker, отдельные сайты Примы/Микрогейминга). К сайтам, которые выводят на карту любую сумму относятся: William Hill, Eurobet, Bet365, Pacific Poker/CON, Party poker/casino, Victor Chandler, все покер-румы и казино с софтом Boss Media и кэшиером от Webdollarа. Часть сайтов примет депозит с карточки, но не вернет на нее ничего: это большинство отечественных заведений, некоторые румы и казино с софтом PlayTechа, возможно, Poker Stars. Соответственно, большинство не упомянутых выше заведений депозит примут и вернут на карту сумму не больше величины депозита.

Дата: Пятница, 01.05.2009, 17:28MAX77RUS
Банковские переводы (Wire Transfer)

Банковский перевод (он же ваер от английского wire) – перевод денег между счетами в банках. Вы можете как слать, так и получать банковские переводы, причем, многие банки позволяют работать с переводами без открытия счета. Тем не менее, если вы планируете обращаться к банковским переводам больше одного раза рекомендуется открыть счет в банке. Если у вас есть валютная банковская карточка (см. выше), то у вас уже есть и счет в банке, вам необходимо только узнать его номер, а также реквизиты вашего банка. Можно рекомендовать пользоваться счетом карточки – это довольно удобно, по поступлению деньги будут доступны на карточке, и их можно будет снять, например, снять в банкомате. Если необходимо открыть счет, то идете с паспортом в банк и просите открыть валютный счет до востребования (лучше долларовый, так как казино и румы работают в основном с долларами. В принципе большинство банков позволит вам принимать на долларовый счет переводы и в других валютах, узнайте только, по какому курсу будет проходить конвертация, иначе процент потерь может неприятно удивить). Не забудьте предварительно ознакомиться с тарифами, в некоторых банках берут комиссию за снятие денег, а также за открытие счета. Предпочтительней открыть счета в крупных банках – у них с реквизитами счета проще. Сама процедура открытия занимает порядка получаса, после чего счетом можно пользоваться.

Вариантов работы со счетом в принципе только два (это без учета варианта наличия карточки) – для пополнения счета и снятия с него денег используется касса банка, также счет можно использовать для получения и отсылки банковских переводов.

Если вы хотите сделать банковский перевод, вам понадобятся деньги на счете (или просто наличные, обычно можно сделать перевод без открытия счета), паспорт (если перевод делается через интернет-банкинг, он не понадобится) и банковские реквизиты получателя, которые вы должны узнать в казино/покер-руме. Обычно перевод идет 2-3 дня, то есть деньги в казино/руме появятся только после этого срока. Кроме того, банк берет комиссию за исходящие платежи, обычно это 1% минимум $15-$50. Как вы видите, делать депозит при помощи банковского перевода очень неудобно и затратно, гораздо удобнее и дешевле открыть карточку.
Гораздо удобнее получать деньги при помощи банковского перевода. В этом случае деньги также поступят вам через 2-3 дня, некоторые сайты берут комиссию за перевод (фиксированная сумма $15-$50), но у многих переводы бесплатные. Ограничений по максимальной сумме перевода обычно нет, а вот по минимальной – могут быть, они составляют минимум $100-$1000. Повторю, что в принципе можно выводить без открытия счета (уточняйте в банке), но удобнее – на счет кредитки, в этом случае вы фактически не увидите разницы с простым возвратом средств на карточку. Для вывода средств из казино/рума вам придется либо заполнить форму на сайте, либо послать письмо с реквизитами в службу поддержки. Обычно форма может иметь следующие поля (далее даны название поля по-английски – русский перевод – пример заполнения):

Bank Name – название банка – Saving Bank of Russian Federation

Bank Address – адрес банка – Moscow, 197000, Mira 34

Account Number – номер счета – 12345678912345678912 (сейчас в России в основном используются 20-значные номера счетов)

Account Holder/Benificiary Name – имя владельца счета – Vasiliy Pupkin

SWIFT Code – СВИФТ-код – SABRRU2PXXX

Correspondent Bank Name – название корреспондентского банка – The Bank of New York

Correspondent Bank Address – адрес корреспондентского банка – New York, 31 Wall str.

Correspondent Bank SWIFT Code – СВИФТ корреспондентского банка – IRTV4GL

Corresponding Account Number – номер счета корреспондентского банка – 3456975.

Также вас могут попросить заполнить IBAN, sorting code, routing code – эти коды используются в американских или прочих ненаших банках, поставьте прочерки или иные подобные знаки. Для того, чтобы перевод был удачно совершен понадобится как минимум СВИФТ вашего банка, номер счета и имя/фамилия владельца счета, для проверки правильности СВИФТ-кода нужно и название банка, адрес и прочие данные уже не обязательны, перевод пройдет и без них. Отдельно стоит сказать о корреспондентском банке, он нужен для того, чтобы деньги шли кратчайшим путем и с вас не взяли дополнительную комиссию банки-посредники. Крупнейшие наши банки услугами корреспондентских банков могут не пользоваться (что удобнее для вас). Если ваш банк работает с корреспондентами, а в форме для банковского перевода соответствующих полей нет или если у вашего банка «кривая» система счетов (например, деньги складываются на общий счет банка, а потом распределяются по счетам клиентов по специальным инструкциям), то вам придется обращаться в службу поддержки и просить, чтобы они выполнили перевод по нужным вам реквизитам.

По входящему счету ваш банк сможет узнать только банк и название компании-отправителя. Опять же по закону о банковской тайне банки делятся с компетентными органами только по решению суда, но кроме того, банки должны извещать валютный контроль при наличие валютных переводов на сумму более 600.000 руб. На практике самая большая проблема с переводами – излишнее любопытство банка. Причем, уровень любопытства зависит скорее от конкретных людей в конкретных отделениях, могут ничего не спросить про $100.000, а могут поинтересоваться и про $5000, причем некоторым достаточно устного ответа, а некоторые требуют подписать заявление и даже предъявить документы о происхождении средств. Переводы на меньшую сумму можно считать довольно безопасными. К счастью, любопытство банка не переходит в любопытство налоговой. Не доходят переводы крайне редко, если только кто-то ошибся в реквизитах. В этом случае придется связываться с отправителем и своим банком и заниматься поиском пропажи. Затребуйте у отправителя свифтовку – документ о переводе средств и проверьте правильность реквизитов, затем с этой бумажкой можно идти в свой банк и просить их искать деньги (правда, за розыск с вас могут взять деньги порядка $10-$25).

Так как для депозита банковские переводы практически не используются, то рассмотрим лишь сайты, которые выводят деньги банковским переводом. Бесплатные банковские переводы у Pacific Poker, William Hill, у прочих румов и казино Cryptologic переводы от $1000 до $5000 стоят $20, выше – бесплатно, в Poker Stars $500-$1000 – платные, свыше – бесплатные (для снятия денег на Старзах обращайтесь в саппорт с указанием всех необходимых банковских реквизитов), Party/Empire – платные $15, банковские переводы есть в большинстве казино/румов PlayTech/iPoker, вроде бы платные порядка $25. Также ввод и вывод средств банковским переводом поддерживают такие электронные платежные системы как MoneyBookers, Click2Pay.

Дата: Среда, 03.06.2009, 23:19dinarik
Полезная статья, особенно про банковские переводы.

Отмечу лишь только про всеобщее заблуждение, что заведя рублевую карту вы будете терять на конвертации или виза будет брать какой то свой %. Сбербанк виза классик рублевая, все депозиты и кэшауты (все конвертации) которые я делал проходили копейка в копейку по курсу сбербанка на нынешний день, (в понедельник вывел 112 долларов с пати, пришло 3475 рубля, итого 31рубль/доллар) так что никаких потерь ))

И даже преимущество в том что я могу снять деньги в любом банкомате нашей необъятной страны. а вот с долларовой визой могут много где возникнуть проблемы ))

ЗЫ хотя может это у сбербанка только :)

Сообщение отредактировал dinarik - Среда, 03.06.2009, 23:25
Дата: Четверг, 04.06.2009, 17:13MAX77RUS
Надо делать мульти валютную и ни каких проблем!
Дата: Вторник, 21.07.2009, 10:50Region13
Динарик а эту карту рублевую можно купить в любом сбербанке? И как пополнять её, чтобы сделать депозит.
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 13:37Likurg
у меня такой вопрос. С фул тилта кто нибудь снимал деньги? Если я собираюсь завести карточку визу то я должен что либо платить за создание карты?
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 13:48cash05
Вообщем посоветуйте какую карту и какого банка лучше делать?Я из Санкт-Петребурга.Есть ли какие то банки,которые предоставляют карту бесплатно?
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 21:38Mavritanin
заведи от Альфа банка, там платишь всего около 100 с чем то рублей, и куча возможностей, включая возможность множественных операций в интернете, не надо ездить в сам банк :)
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 23:52dinarik
Region13,
заказать в любом можно, как будешь забирать ее сразу и пополнить там же сможешь...

Likurg, снимал на визу классик сбербанк, все нормально. последний платеж ровно за двое суток дошел. платить конечно надо, у всех банков свои расценки - но средняя цена на классик 20 долларов за создание и первый год пользования

Дата: Вторник, 28.07.2009, 14:20Likurg
dinarik спасибо за ответ, ты именно с фул тильта снимал да?
Дата: Вторник, 28.07.2009, 15:25dinarik
Likurg, да, и на фтп и на патипокере и еще на титане
Дата: Вторник, 28.07.2009, 19:13Likurg
спасибо :)
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 15:23Region13
Динарик, спасибо.
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 15:26Region13
Динарик, и ещё вопрос. Я например буду делать депозит на 50 долларов, с этой карты просто рубли снимут по курсу доллара?
Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 15:45Maximus_
Quote (Region13)
Я например буду делать депозит на 50 долларов, с этой карты просто рубли снимут по курсу доллара?

да
Покер форум » Финансовые вопросы, платежные системы » Visa, Mastercard, банковскиекарты » Visa, Mastercard, банковский счет (Банковские карты)
Страница 1 из 712367»
Поиск:
Сделать бесплатный сайт с uCoz